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訓練與被訓練，
官兵衛和長政
開拓了黑田家的未來。
兩人談了
有關戰國的父子關係。

岡田：我平常都叫松坂君「長政」耶。

松坂：然後我都叫岡田先生「父親大人」（笑）。

岡田：今天會叫你松坂君，連續劇也進入尾聲了啊。

松坂：是。我目前一直演著希望獲得父親認同的兒子，進入尾聲感覺自立精神漸漸萌芽。

岡田：這點也表現在行動上。例如長政擅自暗殺了黑田家的移封地─豐前當地的權勢者‧宇都宮鎮房，讓秀吉十分滿意的事件……。

松坂：長政有自己的一套處世方法，將來也會活躍於「關原之戰」，希望大家能看見他的成長。只是有件逸事，聽說長政在關原之戰後被官兵衛大罵。

岡田：長政向官兵衛報告：「家康握著我的手，慰勞我在戰場上的辛勞」，結果官兵衛回：「你空著的那隻手在做什麼？」也就是官兵衛責備他，為什麼沒有刺殺家康取得天下呢，是很有名的逸事。

松坂：即使活躍於戰場，還是被責備（笑）。說到這，我也聽過這樣的逸事。晚年的官兵衛，為了讓家臣們敬仰長政，會故意說話挖苦家臣。

岡田：據說長政留下了遺言狀，將黑田家的功績流傳給後世。幸虧有長政，我們才能夠聽到關於官兵衛的美談喔。

松坂：但是在角色上，從來沒聽過您的慰勞或誇獎……。

岡田：在長政不在的時候有誇獎喔（笑）。因為官兵衛基本上很不擅長表現對兒子的愛情。

松坂：說起來您都不用正眼看我耶。就算是只有父親、母親大人和長政，自家人在的場合也是。

岡田：是這樣嗎～（笑）。

松坂：難得才有三人共同演出的場景，真的很開心，但還是不看我（笑）。

岡田：和（後藤）又兵衛講話時我會看著他的眼睛喔。

松坂：咦～（泣）。

岡田：不過說正經的，我想兩人的父子關係應該比劇中更加嚴肅。戰國時期的黑田家，是兒子「超越」父親的家庭。父親‧職隆超越祖父‧重隆擔任小寺家的家老，官兵衛超越職隆成為12萬石的大名，長政則超越官兵衛成為52萬石的大名。為了在亂世中存活，受了嚴格鍛鍊，兒子才能培育為賢能的將才，因此父親將黑田家的未來交付給他。希望能將這點傳達給觀眾。

松坂：在演戲的過程中，我感受到長政是將對父親的尊敬化為「超越」的原動力。因為以繼承父親的志向為目標，才能夠努力下去的。

岡田：長政被任命為福岡的領主，促進城鎮繁榮。不光只有武勇，也很有能力。我不清楚劇中會不會描述到官兵衛對長政說：「你空著的那隻手在做什麼？」但若是有這場戲的話，我希望自己的演出不要有動怒的感覺。

松坂：咦，是這樣嗎？

岡田：我想官兵衛一定有很大的野心想取得天下。只是當夢想破滅之時，他真的會動怒嗎……。官兵衛的話一定是以黑田家的存續為優先考量，長政立下了戰功，他應該會努力不要造成長政的困擾吧。我想被孩子超越，身為父母雖然會感到寂寞，但也會為孩子高興的。

松坂：這樣的解釋，感覺比較有夢想啊。

岡田：不管怎麼說，在關原之戰前後，兩人的父子關係是很複雜的。

松坂：岡田先生認為官兵衛是從何時開始有野心的呢？

岡田：在秀吉在世時應該是沒有的。只是，秀吉去世後，家康和三成的對立又會使亂世再起，他在摸索到底應該要怎麼做吧。

松坂：長政從秀吉死前與家康就很有共鳴。應該跟討厭三成也有關係吧。

岡田：說到三成，之前與三成對戲時，他用很可怕的表情看著我。真的很凶狠（笑）。拍完後我忍不住對飾演三成的田中圭君說：「你演壞人演得真好耶」。

松坂：三成徹底成為惡角，與家康的對立也就越明顯啊。

岡田：因為黑化的人增加了，我打算在秀吉去世以前，要抑制官兵衛黑化的要素。

松坂：因為秀吉在晚年也變得越來越不正常啊。

岡田：嗯。官兵衛會被秀吉耍得團團轉。飾演秀吉的竹中直人先生，演這段劇情時，演技完全無法預測耶。

松坂：不過岡田先生的演技也無法預測。在某場戲中還用拐杖對其他演員……。

岡田：我真的打下去了（笑）。

松坂：我嚇了一大跳喔（笑）。

岡田：因為在正式拍的時候，我大吼：「安靜！」卻沒半個人理我啊。不過我有在事前告知：「我可能會真的打」。

松坂：是這樣嗎？

岡田：嗯。不過我打的人和事前告知的人不同。

松坂：現場白熱化的程度就是這麼驚人。而且拍這場戲當天，也拍了長政被父親大人揍的場景，讓我非常害怕（笑）。

岡田：我還說：「不知道會揍幾拳喔」。

松坂：對。看到岡田先生進到片場後在練習拳擊，我就想：「慘了」（笑）。

岡田：看到劇本上的台詞提到長政：「你太魯莽了！」我真的一直思考到底應該要揍幾拳。不過面對長政時，從一瞬間的表情中讀到其內心複雜的糾葛，所以只揍一拳就停手了。

松坂：原來是這樣啊──。

岡田：我想因為官兵衛年輕時很莽撞的關係，不成熟又耿直的角色，感情的表現有限，真的很難演啊。不過，因為有長政這個角色的支持，現在的我才能有不一樣的演出。

松坂：耿直的角色真的很難演。不過周遭的角色都很有個性，所以演得很愉快。

岡田：松坂君真的很了不起。純真、喜歡演戲又很受歡迎，明明很忙卻完全不露出疲憊的表情。因為在片場的坐姿實在太端正了，讓人很想捉弄一下（笑）。

松坂：有時候玩笑也開得太過火囉，父親大人（笑）。不過，片場的岡田先生才了不起。我想集中精神在角色上時就會看著岡田先生。因為您身上一直有官兵衛的氛圍，看著您就能轉換自己的情緒。

岡田：我以為你看著我的意思是：「不要再捉弄我了」。

松坂：啊，也有這樣的意思（笑）。

岡田：說到這，最近快要拍到長政頂撞三成，官兵衛出面制止的場景，我打算先在一旁看著不要馬上制止。

松坂：咦，為什麼呢？

岡田：我覺得官兵衛的話會先冷靜觀察兒子的憤怒及行動。在這種場合反而能看出父子關係。

松坂：原來如此。有任何機會都會訓練他啊。一定要讓大家好好看見訓練長政的過程。

岡田：我把對長政的信賴當作終盤的關鍵。這是因為官兵衛將家督讓給長政後，仍然以軍師的身分擔任重要任務，關原之戰之際也在九州統率自己的軍隊。正因為信賴長政，他才能夠走自己的路，以天下為目標。

松坂：我也很希望表現父子的信賴關係。另外，在歷史上長政看起來很消極的行動，我希望也能讓大家看見行動的根據與理由。希望能好好演出作為官兵衛繼承者的生活態度。

岡田：一起努力到最後吧！

松坂：請多多指教！

From NHK出版「NHK大河ドラマ・ストーリー軍師官兵衛 完結編」