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軍師對談 黒田官兵衛役 岡田准一 x 竹中半兵衛役 谷原章介


代表戰國時代的兩位天才軍師，黑田官兵衛與竹中半兵衛。
兩位輔佐秀吉的軍師，被稱為"動"的官兵衛與"靜"的半兵衛。
兩人的活躍也是大河劇〈軍師官兵衛〉的一大看點。
這次企劃了飾演"兩兵衛"的岡田准一和谷原章介的特別對談。
請他們談談拍攝花絮與"兩兵衛"的魅力。


決定由兩人飾演"兩兵衛"之時

岡田：這次能和谷原先生合作真的很高興。看過您在多數時代劇中活躍的身影，讓我很期待您會如何詮釋竹中半兵衛。

谷原：我也很高興能和岡田先生合作，同時也感到這個角色的責任重大。半兵衛和黑田官兵衛是並稱為”兩兵衛”的軍師，據說也是官兵衛尊敬為老師的人物。半兵衛必須一直走在官兵衛前面，所以我很煩惱到底該如何詮釋。

岡田：在一起拍戲時我感覺到，谷原先生詮釋的半兵衛完全醞釀出活在天下當中的軍師的品格。我在詮釋官兵衛之時也嘗試著想演出品格，但真的很困難。不過谷原先生自然就演出來，真的很了不起。


官兵衛和半兵衛的相遇
拍攝幕後發生了這件事！

谷原：官兵衛和半兵衛第一次相遇的場景（第9回）非常有趣喔。 在這場戲裡，決定正式拍攝的順序以後，岡田先生突然說：「我想繞著半兵衛轉」，提出很不可思議的意見。

岡田：在故事當中，半兵衛對官兵衛來說是很重要的人。在這場戲中兩個人第一次見面，所以我很慎重考慮要怎麼詮釋。最後我想如果能夠像小狗一樣激動地繞著半兵衛轉的話應該不錯。

谷原：岡田先生提出意見時，老實講我和工作人員都在想：「為什麼？」不 過實際拍攝以後，”動”的官兵衛和”靜”的半兵衛兩者的對比真的很有趣。 我還記得自己在確認拍好的影像那一瞬間的感覺：「原來如此！」

岡田：現在回想起來，時代劇裡幾乎不可能會在這麼近的距離互相瞪著對方。這麼近的距離，兩人的小太刀相碰的瞬間，原本應該是會互砍的吧（苦笑）。

谷原：的確兩人的刀相碰，發出了哐、哐的聲音（笑）。

岡田：在這個場面中，官兵衛被半兵衛說到痛處：”你應該知道自己該做什麼吧？如果什麼都不做的話，什麼也不會改變啊”。不過他也在這個時候從半兵衛那裡學到「什麼是有用的軍師」。

谷原：我在表現兩人關係時特別留意一點，半兵衛在官兵衛的面前雖然一副愛理不理的，但在官兵衛看不到的地方卻很為他著想，有熱心的一面。像官兵衛想逆轉播磨的情勢時說了：「要讓小寺、別所、赤松三家拜見信長」。 半兵衛雖然在心裡想著：「這樣啊，這個作法很好」，但表現出的態度卻很冷淡：「真的有辦法做到嗎」。因為我認為這個相處模式也是之後兩人的距離感和關係的原點，所以對這一幕印象十分深刻。


回顧上一回內容，
在官兵衛和半兵衛心中
萌芽的念頭

岡田：在上一回（第13回）中，與秀吉結為義兄弟的官兵衛，焦急如焚、徒勞無功，陷入困境。妻子的光和父親大人（職隆）都拿他沒轍，只有半兵衛能好好控制官兵衛。

谷原：半兵衛應該很了解這時官兵衛的心情。我想半兵衛過去一定也有過相同經驗，所以才想告訴他現在該做什麼。

岡田：對不成熟的官兵衛來說，半兵衛是提升他軍師等級的人。以半兵衛的角度來看，官兵衛是可愛的後輩嗎？

谷原：很可愛喔（笑）。很讓人疼愛。

岡田：太好了，這樣我就放心了。

谷原：說的更極端一點，我甚至覺得半兵衛對官兵衛是很嚮往的。半兵衛可能會到某種程度就打消念頭，官兵衛則是會放膽做到底。當然也會因為官兵衛這樣的行動而打開新局面，獲得些什麼。從半兵衛的角度來看，應該很羨慕他擁有自己所沒有的”動”的部分。

岡田：半兵衛可能沒有像官兵衛一樣的率直，但內心是”熱情”的。我希望戲的後半，官兵衛作為軍師上也要具備半兵衛”靜”的部分，所以打算現在開始要好好研究谷原先生飾演的半兵衛（笑）。

谷原：咦，這件事我是第一次聽說耶（笑）。

岡田：我自己想像著官兵衛完全成為軍師時，希望能出現與半兵衛的身影重疊的瞬間



對兩人來說最害羞的一幕

谷原：第13回的最後，半兵衛對官兵衛發誓，要共同以軍師身分將創造太平盛世作為目標。這一幕從彩排的時候就讓人覺得很害羞（笑）。

岡田：其實我也覺得很害羞（笑）。

谷原：因為是之前一直對官兵衛愛理不理的半兵衛，第一次認同他是軍師的瞬間，是非常重要的一幕。但是最後直視官兵衛的眼睛對他說：「對，你也是軍師官兵衛」，讓人覺得非常害羞……。

岡田：這一幕太過直接，讓人很不好意思啊。

谷原：對。導演對我說：「請在這一幕看著官兵衛的眼睛。」我對於老套的劇情其實還蠻喜歡的，所以演起來是沒問題，反而是演對手戲的官兵衛覺得害羞吧。

岡田：啊，半兵衛大人真是狡猾啊（笑）。同樣第13回中，半兵衛把從秀吉那裡收到義兄弟的宣誓書燒掉，讓官兵衛憤而拔刀。最後卻溫柔地對他說： 「你也要以一個軍師好好加油喔」讓人都無地自容了。

谷原：半兵衛的作法的確是很狡猾。不斷在精神上給他壓力，又突然對他很和善（笑）。不過這種作法並非每個人都適用，半兵衛相信如果是官兵衛的話一定沒問題的。

岡田：我想對耿直的官兵衛來說，半兵衛的話讓他很開心。本週第14回的開頭，也會出現與第13回結尾一樣的場景，其實官兵衛的表情有微妙變化。

谷原：咦，真的嗎？

岡田：雖然是同樣的場景，第14回的是換了角度另外拍的吧。第14回的畫面中，官兵衛的表情感覺是有些高興的（笑）。


岡田"官兵衛"
是很棒的團長

谷原：岡田先生詮釋的官兵衛，會珍惜自己的體驗與內心感受而行動，我認為這是很有魅力的。不只是官兵衛這個角色，在拍片現場的岡田先生本身也讓人有這種感覺。像是第一次見面那一幕的點子，岡田先生的直覺發言，引導著共同演出的演員及工作人員。可以在一旁看著您這樣的身影，真讓人愉快。

岡田：謝謝誇獎。我自己留心去做的事，周圍的人都有好好注意，我想這就是大河劇的拍片現場啊。特別是谷原先生，這次是您第四次演大河劇，真的是很可靠的前輩。

谷原：您過獎了，我還不夠格啦（笑）。我覺得大河劇的主角真的很辛苦。台詞多，又從早拍到晚，應該很耗體力。但岡田先生在現場充滿熱情，總是 炒熱演員們和工作人員的情緒，真的是很棒的團長。


完全不動搖
谷原"半兵衛"

岡田：從谷原先生的詮釋中我能夠感受到，您對於半兵衛這個角色信念。實際上拍攝並不是從第１回開始按照時間順序拍的，有時候也會先拍後半部劇情，演出的年齡也是上上下下，真的很難演。但是谷原先生牢牢確立半兵衛的位置完全不動搖。所以我也能安心在半兵衛大人的旁邊像小狗一樣轉圈，真的很感謝。

谷原：我也要謝謝您。這次和岡田先生合作讓我最驚訝的是，當我想像著官兵衛對半兵衛行動的反應時，岡田先生就真的做出相同反應。可以說是心靈相通嗎，並沒有事前商量，卻能在無意識當中了解對方的想法，真讓人高興啊。


今後官兵衛與半兵衛的看點

谷原：在武士以飛黃騰達為最優先考量的戰國時代，官兵衛和半兵衛超越了那樣的利害關係。雖然不知道那是友情亦或是師徒愛，希望各位觀眾能在今後播出的內容中，留意兩位軍師的生存方式。

岡田：我在兩人之間也感覺到類似愛的感情。那可能就是同樣身為軍師互相理解的愛情。因為雖然抱怨著「我討厭這個人」，官兵衛還是會去找半兵衛 商量、向他報告啊。對官兵衛來說，半兵衛真的很偉大。希望各位觀眾也能 溫暖地守護這樣的”兩兵衛”。


From NHK STERA（ステラ）2014年4月11日号